Vecne jsem pro... to vlakno s druhou indicii je neunosne dlouhe, jen vaham, zda se o sve poznatky delit s anonymem ;-)

Dobrý den. Chtěl bych se zeptat, zda-li se do hry mohu zapojit až nyní. bohužel jsem se o tom dříve nedozvěděl.

Předem děkuji.

Michal Breník

Už jsem na to přišel. Jelikož ale pracuji, musím vyčkat do víkendu. Mám přesné GPS souřadnice. V sobotu ráno vyrážím s lopatou a krumpáčem. Jdu na jisto!!!

Dám vědět.  Ostravaczek.

Doufám,že si děláš srandu...Na druhou stranu nás aspoň zbavíš trápení.A na třetí stranu...takových už tu bylo,co měli přesné souřadnice:-D

Každopádně přeju hodně štěstí

Ostravaczek z Michálkovic

Tak hodně štěstí, Ostravaczku...hlavně pak dej vědět, jak jsi na to přišel..teda pokud tam nezamrzneš u krumpáče

Vierní přátelé,

do třetice to vypadá na nadějný výsledek. A přesně podle představ pořadatelů. Jsem docela zvědav na ten myšlenkový postup. Konečně snad do soboty bude jasno.

Komtur Čert

to tezko, akorat si z vas utahue :P prece kdyby to mel na jisto tak by tam mohl sjet i po praci ne? kdo by tam jen tak nechal lezet poklad ze? :)

Vierní přátelé,

jsem fakt zvědav na ten finiš. Podle předběžných informací se v sobotu chystá vyrazit také (již střízlivý) Sula. Zkoušel jsem interpretace jeho postupu a vyšly mi zhruba tři varianty výsledku (vše v Buchlovských vrších).

Ještě zajímavější je výsledek Ostravaczka, protože "jde najisto".

Poznámku o příteli obchodního zástupce nechávám bez povšimnutí. Rozhodně si to nemyslím - už brzy snad budeme moci posoudit reálnost vyřešení vlastními silami. A jestli si z nás utahuje uvidíme už v sobotu (pokud se Ostravak nenasere a nepojede tam uz zitra). Je-li výsledek správný, můžeme tak odhadnout, že místo nebude tak lehce dosažitelné a bude spíš dál od Ostravska.

Ve své řešitelské skupince máme také nadějné výsledky, ale tu jistotu stále ne, takže se nikam nechystáme ani v tu sobotu.

Komtur Čert

Ostravaczku, drzim palce, ale skoro bych rekl, ze pokud mas jistotu souradnic, vyplati se obetovat den dovoleny za 100 000 :-D

Snad te nikdo nepredbehne !

Pro Čerta: mrkni do mailu......

Pro ostatní: Milan píše, že jede dnes (čtvrtek) prověřit souřadnice ze svého řešení (má dokonce dvě až tři varianty).

Ja myslím,že to Milan najde...Tak mu přeju hodně štěstí.

přeji též hodně štěstí Milanovi a dalším "víkendovým"  hledačům.

já osobně jsem v posledních dnech vyzkoušel řadu postupů, většinou mě ale nedovedli ani k použitelným souřadnicím. mám ještě jednu myšlenku, kterou prověřím (pokud se tu neobjeví, že už je nalezeno), ale myslím, že všechen prach už jsem vystřílel.

hledání   zdar

Vierní přátelé,

poklad zatím nenalezen. Důvodem je možná nepřesná interpretace gps souřadnic, špatná navigace, tma a sníh. Chce to opravdu přesný výsledek souřadnic

O víkendu má hoodně sněžit. Přesto přeji víkendovým hledačům mnoho štěstí.

Komtur Čert

všem vytrvalým  hledačům,

tak to vypadá, že lesy budou o víkendu přecpané navzdory počasí. nebo to bude jen jeden les a všichni, co avizovali zisk "správných" souřadnic se v něm potkají?

i já jsem se dopracoval (postup jsem poslal čertovi) konečně k reálným souřadnicím udavající místo do jisté míry podobné jako na fotce. již jednou jsem ale onemocněl neochvějnou jistotu o správnosti mého řešení a zažil pocit hledání a doufání do posledního okamžiku. jen jedna podstatná věc tomu chyběla. hrábnout do země, zoufale obkopat celý kmen a nakonec vyjmout "něco" s pokladem. váhám nyní jestli vyrazit, nebo počkat až po vikendu, kdy případně vzroste pravděpodobnost, že tentokrát jsem na správné stopě. ať hledaní v nadcházejících dnech dopadne jakkoli, přeji všem vytrvalým hledačům nezapomenutelné pozitivní zážitky.

Ostravaczeku, děkuji ti za nakopnutí. po novém roce jsem měl pocit, že nejenom moje vytrvalost hledání rychle pomíjí. bez tvé zpravy bych to možná zabalil.

Olaff

Vierní přátelé,

i přes sněhovou nadílku to opravdu vypadá, že v lesích bude zítra rušněji. Doufejme, že aspoň někdo bude na správném místě, prohrabe se sněhem a použije krumpáč ke kopání pokladu a ne k odhánění konkurentů. Já se vydám na běžky do místa, které mi připadá jako nejpravděpodobnější pro uložení pokladu. Jel jsem sice už dnes nedaleko kolem, ale řekl jsem si, že zítra bude větší sranda :-).

Pokud to správně sleduji, bylo již navštíveno celkem 5 míst - naposledy prověřil Milan neúspěšně ty silvestrovské souřadnice. Stále však jsou reálná i jiná řešení, tak neklesejme na mysli.

Komtur Čert

Hledači gratuluji!!!

Nálezce (a popř. i celý jeho tým) má můj velký obdiv! Gratuluju! Už se těším na zveřejnění správného řešení.

Vierní přátelé,

jak jsem avizoval včera, vydal jsem se poklad hledat i já. A skutečně jsem ho vykopal! Na běžky to sice nebylo, ale procházka v zasněženém lese, kde občas padaly ledové větvě, byla dostatečně zajímavá.

Řešení Vám ještě psát nebudu, protože jsem na místě křížku zanechal zprávu. Kdo ještě dnes najde místo pokladu, má tam instrukce, jak postupovat a já se s ním rozdělím. Také samozřejmě část pokladu vyhradím pro ty, kdo nejvíce posunuli diskusi ke správnému řešení. Neznám sice ještě autorské řešení, ale během zítřka vyjevím svůj postup.

Komtur Čert

Vierní hráči a hledači pokladu,

gratuluju Čertovi. Určitě si to i nejvíc zaslouží. Byl to právě on, kdo nejen zdravě provokoval (na počátku hledání), tmelil partu těch, kteří se neváhali dělit o svá dílčí - správná i nesprávná (???, to se teprve dozvíme) řešení (v průběhu hledání) a nakonec to sám dokázal dotáhnout do úspěšného konce. Jsi borec, Čerte! Sice se Ti to povedlo o pár týdnů později, než jsi původně avizoval, ale smekám před Tebou. Doufám a věřím, že to znamená dvě věci: 1. Hledači by se mohli někde setkat, 2. Čejkovické sklepy vyhlásí novou soutěž pro tento rok!!! No a snad nemusím dodávat, že my ostatní jsme si svým způsobem oddechli. Zdravím ještě Radku (a s ní celý tým), byla v průběhu soutěže perfektní a nestranná!

Petr

Čerte...klobouk dolů.Jsi mistr dešifrátor.Už se těším na řešení a taky doufám,že bude nějaký sraz.

Martin

Sláva čertovi, čest nám ostatním !

Těším se na nápovědu jak to rozluštit.

gratuluju certe, necekal jsem, ze to najdes ty, ale zaslouzis si to ;)

i já se připojuji s gratulací.

zbytečné opakovat to, co napsali předcházející. absolutně souhlasím s Petrem. Jsi opravdový Komtur mezi námi. a přikládám pochvalu templářkým sklepům Čejkovice a organizátorům soutěže za skutečně jedinečnou a shkvěle provedenou soutěž. moc rád bych si nějakou obdobnou v blízké budoucnosti zopakoval.

na počest vítěze a všech vytrvalých hledačů běžím otevřít jednu lahvinku

Olaff-Olda

Vierní přátelé,

děkuji za blahopřání, ale naopak já musím poděkovat všem Vám spoluluštitelům.

Dnes se mi nikdo na můj zanechaný vzkaz neozval. Přesto dám prostor ještě do zítřejšího dopoledne pro případného dalšího správného dešifrátora. Pokud někdo byl u křížku a zalekl se rozkopaného okolí stromu (kopal jsem asi hodinu, než jsem se dohrabal ke správné vzdálenosti od stromu), může se mi ozvat na e-mail (tomcvolny [dot] cz).

Postup popíši na tomto místě zítra mezi pátou a šestou odpolední. Nyní načínám přívlastkový templářský tramín ročník 2007 a poté očekávám konečně klidný spánek.

Komtur Čert

Čerte, velká gratulace!Obdivuju vás, že jste ještě vydrželi. V téhle chumelenici bych se za pokladem nehrnula.Už se těším na ten postup.

Taky se připojuji s gratulací a jsem zvědavá na správný postup. Nás souřadnice zavedly na Silvestra k jedněm Čejkovicím před Prahou, dokonce tam byl u cesty i obrovský dřevěný kříž i nedaleký hrad, ale zdá se, že to byla jen neskutečná souhra náhod. Měli jsme alespoň netradiční konec roku a pořádný výlet.

Hurááá, hurááá, hurááá!

Blahopřání Čertovi

- jeho nadšení v celém průběhu hledání, ochota sdílet směry postupu řešení s ostatními

  a nakonec i samotné nalezení a vykopání pokladu v extrémních sněhových podmínkách

- to vše jsou důvody, proč si ten určitě krásný pocit z vítězství určitě zaslouží! 

A ještě navíc: dííííky za vysvobození nás ostatních, hledačské mánii propadlých hledačů!

M.

Vierní přátelé,

do této chvíle se mi nepřihlásil nikdo další s kompletně správným řešením, proto je na čase vyjevit postup na povrch. Bude to trochu subjektivní a popsané z pohledu luštitele. Pořadatelé nám ještě leccos upřesní a doplní, jak co mysleli.

Vynechám slepé cesty, jakkoli jsme jich v naší komendě vyzkoušeli spoustu – od těch mechanických (podrobné zkoumání pečetí, nahřívání dopisů atd.), přes nesouvisející (analýza spamů v komentářích) či náhodné cesty (sčítání písmen do kříže, Gaudin x Baudin atd.) až po zajímavé, ale nepoužité nápady (mnohé znáte sami, mnohé zaznělo v diskusích).

Řešení rozdělím do jednotlivých kroků.

První krok – login a heslo

Prvním krokem je získání první části pergamenu. To znamenalo:

-         nalezení propíchaných písmen z druhé strany dopisu,

-         převedení „pukledu“ na „poklad“,

-         nalezení „prvního kroku“ na internetu a loginu a hesla (Cejkovice/1248).

To však není vše, co se dalo vyčíst z prvního dopisu. Do dalších fází luštění mělo význam nejméně ještě toto:

-         login (Cejkovice) – pro stanovení komendy K.E. ve druhém dopise,

-         heslo (1248) – velmi důležité upozornění na význam dvojky (ať už v mocninné nebo transformační podobě – jde o první čtyři čísla řady mocnin dvojky),

-         posun samohlásek v odstavci s „pukledem“ – jasné upozornění na použití některého způsobu šifrování – tj. posun písmen (použit i na vinětách) nebo záměna či substituce (to není sprosté slovo, ale vyjádření toho, že použije něco za něco),

-         číslice IX byla napsána římskými číslicemi, což může odkazovat na zvláštní význam devátého řádku pergamenu (oddělení horní a dolní části).

Druhý krok - Augustin

Po krátkém zkoumání textu na pergamenu bylo jasné, že je tam nějaký latinský text a do něj jsou vkládány černé a červené skupiny písmen. Kupodivu není příliš obtížné identifikovat ten latinský text. Stačí vložit pár úryvků do vyhledávače a lze získat celý text i s autorem a po troše zkoumání i český překlad (to je nadbytečná práce). Autorem je svatý Augustin. Myšlenky tohoto raně křesťanského filozofa měly velký význam pro Templáře.

Vkládaných písmen je celkem sedm a lze z nich poskládat právě jméno AUGUSTIN. Potvrzením této teorie je navíc výskyt podtrženého "U," které umožňuje jednoduchý převod:

A = 1

U = 2

G = 3

"U" = 4 atd.

A může začít hra s čísly a písmeny. Předtím však musíme doplnit začazená písmena, zjistit, že jsou fakt červená (trochu to prosvítá) a všimnout si těch nenápadných N: a E: (ač to není v této fázi ničím potvrzeno – opravdu jsou součástí identifikací severu a východu).

Třetí krok – význam osmičky

O tom, že bude mít význam dvojka (či její násobky a mocniny) svědčí několik podpůrných skutečností:

-         jedním ze dvou hlavních symbolů Templářů je dvojice (na koni – viz templářská pečeť),

-         zdůraznění roku z čejkovického loga – 1248,

-         počet znaků ve jméně Augustin – je jich 8.

Pak nezbývá než zkoušet dosazovat, měnit, transformovat. Toto je asi nejtěžší část celého řešení, ale nakonec se převod z čísla vyjádřeného osmi znaky do nám bližšího desítkové podoby jeví jako logické. V diskusi to správně popsal Sula (v silvestrovském příspěvku), který tomu také zpočátku nemohl uvěřit.

Samotný přepočet si můžete zkusit celkem jednoduše na papíře (jde o středoškolské učivo), ale jde to lehce i na rozšířené kalkulačce na PC (ve zobrazení stačí dát „vědecká“, zaškrtnout „Oct“ zadat číslo a překliknout na „Dec“). Takto můžeme převést libovolné číslo do desítkové podoby, ale abychom nevynechali nulu, musí být:

A = 0, U = 1, G = 2, "U" = 3 atd.

Například: IU = 61 a po převodu = 49. 

Čtvrtý krok – rozdělení pergamenu

Pergamen je rozdělen na tři části. Význam ale nemá rozdělení vzniklé roztržením, ale rozdělení vzniklé „ohybem“:

-         první část pergamenu (vlevo od ohybové čáry) nese informaci o hodinách (stupních),

-         druhá část (mezi nepřerušovanou a tečkovanou ohybovou čárou) znamená minuty,

-         třetí část (za tečkovaným „přehybem“) jsou desetiny minut (tj. jedna z možných variant GPS souřadnic – tj. bude nutno ještě provést transformaci na vteřiny a jejich desetiny obvyklé pro běžné nastavení gps souřadnic).

Tuto verzi potvrzuje výsledek převodů červených dvojic písmen – včetně oněch N a E. Znamená to, že horní dva řádky nad 9. řádkem znamenají severní šířku a dolní dva řádky jsou východní délkou.

Předpokládám, že potvrzení bychom měli dostat i ze zbývajících černých dvojic, ale to se mi nepodařilo zjistit (vložení úplně náhodného šumu by mi přišlo škoda).

Tím jsme se dostali do dobře zvoleného obdélníku cca 1,5 x 2 km. Je zde samý smíšený les, členitý terén a bez přesného určení je odhalení správného místa (i s tím obrázkem) skoro nemyslitelné. Neúspěšně to zkoušel Milan a nejspíš i ta navrhovaná rojnice by měla co dělat.

Pátý krok - rovnoběžky

Na závěr nás čeká dešifrování dvakrát šesti trojic červených písmen. Na první pohled nejpřirozenější interpretace (první trojice ze šestého a dvanáctého řádku – tj. silvestrovské souřadnice) nikam nevede. Také součty řádků nad sebou či těžiště trojúhelníků apod. nic rozumného nedávají.

Správný poslední krok velmi elegantně a jednoznačně uzavírá celé pátrání. Těmi správnými čísly (po nutném převodu) jsou červené trojice vpravo nahoře  přeškrtnutá červenými rovnoběžkami (identifikovanými na podkladové mapě). To znamená, že v této části vítězí dvojitá červená nad prostou červenou. Toto řešení potvrzují ještě písmena N a E těsně pod červenými čarami vpravo (to mi prozradila až Radka, když prověřovala správnost mého řešení po vykopání pokladu – vypadá to, že s náhodným blouděním po lese bych poklad stejně nedostal).

Šestý krok - vykopání

To nejlepší nakonec! V euforii volám rodině a známým a přitom kopu ve sněhu a zmrzlé půdě. Docela jsem se zapotil a skoro hodinu to zkoušel v různé hloubce a vzdálenosti od stromu. Nakonec jsem to pěkně rozvrtal a ten "krůček" se ukázal jako metrový krok, i když to zase tak hluboko nebylo. Nepomohla by ani hledačka kovů, protože šlo o hezkou dřevěnou truhličku (kopáním trochu poškozenou) a v ní certifikát ve fólii.

Všechny kroky se v nějaké podobě vyskytly v diskusích a bylo tak dosažitelné skoro každému. Já sám jsem nejtěžšímu kroku (převodu z osmiček na desítky) dal příslušnou váhu až ve chvíli, kdy dávala dobré výsledky. A předposlední krok jsem učinil přímo na čerstvém vzduchu po hodině marného běhání v lesích.

Mnoho zdaru při dalších podobných akcích a dost možná i při společném setkání (uvidíme, co se bude skrývat za jemnými náznaky, které mi Radka stihla říct po vykopání šeku). Děkuji pořadatelům za skvělou a vyváženou soutěž.

Komtur Čert

PS: Omlouvám se za drobné zpoždění při zveřejnění svého řešení, ale musel jsem odklízet sníh po cestě svého oře do své domovské komendy.

PPS: Po zjištění kroku s rovnoběžkami mi došlo, že tři písmena jsou jakoby napíchnuta na kopí Templářů na koních, což byla pěkná tečka za celým luštěním.

K.Č.

pokojný večer všem luštitelům a Čertovi zvlášť.

myslím, že spoustu lidí si teď říká, vždyť tohle jsem zkoušel taky. Ae velikost luštitele je v tom, že je schopen se alespoň na chvíli podívat na věc jaksi z výšky a uzřít v klubku ten správný koneček, za který zatáhnout. což jsi dokázal, proto ti patří i můj obdiv.

já jsem stroskotal na tom, že jsem při zkoušení v osmičkové soutavě za "0" přiřadil pro "n", tedy nakonec. pak vychází povětšinou naprosté nemožnosti.

"v barvě krve jest" - naučí nás to, že něco výslovně řečeného také doslova a určitě platí, to je nepochybné

a osmičková soustava? - mrzí mě, že takové převody ovládám (příští rok dokončím střední), ale i kdyby mě něco takového napadlo (možná že i napadlo?), hned bych to zavrhl, protože bych si řekl, že soutěž je pro obyčejné lidi, kteří o jiných číselných soustavách nemají ani páru a o funkcích kalkulačky jakbysmet, a ne pro ty, kdo uchovávají obsah všech sešitů z matematiky po celý život v hlavě (berte to s nadsázkou)

každopádně komturu Čertovi jeho výhru přeju, pravidla byla pro všechny stejná a podle takových Čert zvítězil; když rozlouskl, že v tom bude roli hrát osmičková soustava, měl už výhru z poloviny v kapse; ještě jednou gratuluju!

děkuji organizátorům za skvělou soutěž, zážitky z ní si jistě budeme připomínat všichni hodně dlouho, doufám, že za rok se dočkáme nové soutěže s Templářskými sklepy Čejkovice

(na závěr) Rada pro Tebe, příteli (Čerte):
N: užívej svou E: výhru moudře!

Tommyk

I my se přidáváme ke gratulaci a užití si toho pocitu dojití k cíli po krkolomné cestě.Soutěž byla vskutku zapeklitá,odhalili jsme mnohé věci,ale ne vše a marně jsme si s kamarády lámali hlavu.Byla to vyšší dívčí,jak se říká,ale stálo to za to.Ještě jednou si to užij a třebas někdy v Čejkovicích ahoj.Petra

Slááááva... Čerte jsi fakt dobrý, tebe snad osvítil duch svatý :-)  Nebyla jsem na stránkách od Nového roku, pač práce mě opět po dovolené pohltila na plné pecky, takže nebyl čas ani na dešifrování. Prostě jsem se na to poslední týden "vybodla". A teď vidím, že už není co dohánět. Na to jaké bylo počasí, že by ani psa nevyhnal, bylo peklo pravého opaku. A dobře udělalo. Kdybych měla kloubouk, tak ho smeknu. Jsi prostě nejlepší... Blahopřeji k výhře!!!!!!!!  Miriam*

Já bych chtěl ještě říct jednu věc...smekám klobouk před Čertovou ctí a šlechetností...

A pro Templářské sklepy v Čejkovicích...doufám,že se soutěž stane tradicí a že na konci roku nás bude podobná čekat...

tak, tak.  a jestli sklepy s další hrou nepříjdou, tak snad začnu vymýšlet další hru sám. již teď začínám pociťovat abstinenční příznaky.:o) to každodení luštění, to zkoušení nových možností a opakování starých pod novým úhlem pohledu, ty pocity před upadnutím do říše snů, kdy se vám před očima míhá nsg - gsi - nng- ..., ta probuzení s myšlenkou, že dnes to již rozlousknu, ty pocity náhlého uzření a následného pádu do hlubin neznalosti, ten pocit soumáležitosti, že netrpíte sám...

ach, to byly časy 

Tak tak. Luštění při sedmičce Templáře, nápady uprostřed noci, napětí při zkoušení různých možností ...

Na setkání s nejaktivnějšími luštiteli v Čejkovicích se docela těším (prý bude) a nějaké to luštění tam ještě zažijeme (kdybych měl něco připravit sám). Buďte ve střehu!

K.Č.

Tak se po delší době podívám jak pokračuje hledání a hle .....

Certe , gratuluji ...

Myslím že poklad je ve správných rukách , ze si to zasloužíš , protože Tvé postřehy a příspěvky byli asi největším přínosem pro toto fórum a ostatní hledače .

A hluboce před Tebou smekám .

Jsem zvyklý hledat vodu, rudné žíly (kovy)... a třeba přírodní zlato, kterého je již u nás poskrovnu. Ale hledat poklad ? Tohle patří do říše snů :-)